21:49

Привидение кошки, живущее в библиотеке
(абстрактно) Интересно, а во Франции пересматривают итоги революции, вскрывают и разоблачают, рассуждают о жертвах кровавого террора - в смысле реабилитировать и покаяться, борются за переименование улиц и прочих географических объектов, названных именами тиранов и палачей (если таковые имеются)...
И как им вообще не стыдно за пришедшего к власти Наполеона, который ходил с войной к мирным соседним странам туда и сюда?
У нас, между прочим, по этой причине Кремль сгорел! И вообще причинилось много убытков. Где покаяние со стороны французского народа, который допустил такие безобразия, я не понимаю.
:smirk:

Комментарии
14.07.2011 в 22:02

Первоначально (в смысле в первой половине 19-го века), они очень активно все пересматривали :) Кто к власти пришел, тот и пересматривал :) Сейчас - не в курсе, но подозреваю, что они теперь равно гордятся и теми, и другими :) Почему у нас так не могут - не понимаю.
14.07.2011 в 22:03

Злой самаритянин
У них нет нашей основной национальной черты - упоенного поливания себя дерьмом. *)
14.07.2011 в 22:15

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Alaric, мм... у них же вроде бы (собирая остатки школьно-институтских знаний по истории) не было гражданской войны? :shuffle: особо-то. То есть, как бы и проигравших нет. :shuffle:
А у нас - я недавно размышляла, прослушивая кинореволюционные песни - одна сторона проиграла войну явно и безусловно. Как-то трудно гордиться... :laugh: если только историю не переписать начисто... :lol:
14.07.2011 в 22:17

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Alaric Почему у нас так не могут - не понимаю

Потому что у них с того времени прошло уже больше двухсот лет, а у нас -- менее ста.
14.07.2011 в 22:20

Alaric, мм... у них же вроде бы (собирая остатки школьно-институтских знаний по истории) не было гражданской войны? особо-то. То есть, как бы и проигравших нет.
Я бы не сказал, что там не было войны :) Сначала революционеры убивали дворян. Потом революционеры убивали друг друга. Потом пришел к власти Наполеон, который тоже был не ангелом, впрочем, активная резня на этом прекратилась. Потом в какой-то момент к власти вернулись Бурбоны, которые стали активно ликвидировать сторонников Наполеона. Потом к власти на какой-то момент вернулся Наполеон (сто дней), и кого-то из сторонников Бурбонов в процессе казнить успели. Потом опять вернулись Бурбоны (с соответствующими последствиями). Потом в середине века была Парижская комунна и ее разгром. В общем, там все было гораздо дольше, чем у нас.
14.07.2011 в 22:21

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Battle_S.W.I.N.E., ага, а вот судя по картинке, в 1880 году у них тоже прошлом менее ста, но все активно и радостно празднуют... :shuffle:
14.07.2011 в 22:24

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Аглая , ну так и у нас седьмое ноября радостно праздновали и продолжают праздновать даже после формального переноса праздника на 4-е.
14.07.2011 в 22:31

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Battle_S.W.I.N.E., не вопрос, у нас народ готов праздновать что угодно - я вот сегодня день взятия Бастилии отмечаю. :shuffle:
Но на государственном уровне все-таки праздник отменили, придумав какой-то дурной "день согласия и примирения".
А у них там это было вполне государственное событие. В 1880 году. Хотя и режим далек от революционного. :conf3:

Alaric , так вот именно, что
Сначала революционеры убивали дворян. Потом революционеры убивали друг друга.
Но дворяне же не подняли собственную армию, не начали боевые действия, и все такое. Ломанулись из страны, кто половчее, остальным кому как повезло. Где у них там Колчаки, Врангели и прочие подобные фигуры? :)
14.07.2011 в 22:37

Но дворяне же не подняли собственную армию, не начали боевые действия, и все такое. Ломанулись из страны, кто половчее, остальным кому как повезло. Где у них там Колчаки, Врангели и прочие подобные фигуры?
Было у них все это. Вместе с иностранной интервенцией, кстати. Просто у них, во-первых, страна меньше, во-вторых, тамошние роялисты были гораздо большими неудачниками, чем наше белое движение.
14.07.2011 в 22:45

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Аглая на государственном уровне все-таки праздник отменили, придумав какой-то дурной "день согласия и примирения"

Ну, коль скоро отменить праздник не вышло -- то хоть переименуем. А теперь машем ручками и улыбаемся, улыбаемся и машем.

А у них там это было вполне государственное событие. В 1880 году. Хотя и режим далек от революционного

У этого режима за минувшие 10 лет было поражение в большой войне (и с немалыми территориальными потерями) и вооружённое восстание в столице. У нас крайние 10 лет выдались не в пример более спокойными и в чём-то даже успешными (война 8.8.8 за маленькую-победоносную с натягом, но сойдёт; идиотам с Манежной до Парижской Коммуны как до Луны раком...).
И популистское заигрывание с образами революционеров и товарища Сталина, при этом, у нас идёт вовсю. Когда с одной стороны -- вроде как осуждаем (причём, устами откровенных идиотов и пиздоболов, по большей части), с другой -- апологетическая литература о том же Сталине лежит на книжных прилавках тоннами, на любой вкус.
14.07.2011 в 23:19

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Скажем так, любому французу, который нам начнет вкручивать про пересмотр итогов и покаяние надо именно это и предложить.))) Побиться лбом об землю и восстановить свою монархию.
14.07.2011 в 23:56

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Кимури, а что, французы нам это предлагают? :laugh:
15.07.2011 в 00:54

Нет свободы для врагов свободы!
Тут дело не только в сроке как таковом. Просто те противоречия, которые разрешала ВФР во Франции уже совсем сняты, как, скажем, почти все проблемы Севера и Юга в США, или независимости Нидерландов от Мадрида. А вот вопросы, поставленные Коммуной в 1871 году - решены далеко не все, что уж говорить про события 1917-20 годов. Чтобы к нашей Революции можно было относиться спокойно и взвешенно, без личной вовлечённости - нужно, чтобы достоянием истории стала не она сама, а те противоречия, отражением которых она стала. А до этого ещё далековато.
15.07.2011 в 01:21

является персоной нон-грантой в Британии
Jenious Согласна.
Аглая Я когда-то увлекалась Великой Французской революцией, и хорошо помню, например, альбомы к 100-летию, выпущенные в 1889 году. Там всё как-то было достаточно взвешено, без истерик и оценок. Такой психологический феномен.
На этот счёт есть очень хороший рассказ Тэффи:
liternet.bg/publish24/nadezhda-tefi/nashe_zhiti...
"Рассказывают о том, как белые русские войска окружили красных матросов. Часть пленных сдалась - бросилась на колени и подняла руки. Остальные немедленно отошли от них в сторону.
- В чем дело? Чего вы хотите? - спросили у них победители.
- Мы хотим, чтобы нас расстреляли где-нибудь подальше, отдельно от этой сволочи, - отвечали они, указывая на коленопреклоненных товарищей.
Где это было - не помню. Никто не вспомнит.
Забыли.
Мы помним Шарлотту Корде.
Она ближе нам. Она носила белый чепчик и была француженкой, и ее так хорошо полюбили и описали французские писатели.
А наши - они нам не нужны".
15.07.2011 в 07:40

Земную жизнь пройдя до половины, он натворил изрядно ебанины
Оскорби Наполеона при французе - он в рожу плюнет.
15.07.2011 в 18:50

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Jenious, как ты изложил, мне сразу все стало понятно. :bcat:
Соффка, да пожалуйста, но пусть наших тоже никто не трогает. :rotate:
15.07.2011 в 19:04

Земную жизнь пройдя до половины, он натворил изрядно ебанины
Аглая, а тут налицо разный подход к собственной истории =(
15.07.2011 в 20:15

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Jenious А вот вопросы, поставленные Коммуной в 1871 году - решены далеко не все

ИЧСХ, отношение к Коммуне на родине -- в сущности, негативное.