понедельник, 03 сентября 2012
16:55

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Читаю книжку, где действие внезапно происходит в средневековье. :shuffle: Грязища, антисанитария, голод, чума, тотальное невежество, мракобесие и полное отсутствие гуманизма и толерантности (эти понятия еще не изобрели).
Чем дальше, тем больше крепнет убеждение, что все эти авторши юморных фэнтезийных книжек, которые колоннами посылают всевозможных девочек, снабженных только топиком и плейером, из XXI века в средневековье -клинические идиотки... :lol:

URL
Комментарии
03.09.2012 в 17:20

Улленшпигель
эти авторши юморных фэнтезийных книжек, которые колоннами посылают всевозможных девочек, ... из XXI века в средневековье -клинические идиотки...
Это вообще то секрет Полишинеля.
URL
03.09.2012 в 17:51

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
авторши юморных фэнтезийных книжек, которые колоннами посылают всевозможных девочек, снабженных только топиком и плейером, из XXI века в средневековье -клинические идиотки
Разумеется. :chup2:
URL
03.09.2012 в 17:54

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Улленшпигель, Moraine, ну просто как-то каждый раз поражаешься масштабам... :shuffle:
URL
03.09.2012 в 17:54

*KGB*
Апофеоз мелочного цинизма
И ХЭ в виде смерти от лопнувшего аппендикса ))))))))) Обожаю! И пучки тряпочек вместо средств гигиены, и даже то, для чего они нужны - отменяется до конца книжки ))
URL
03.09.2012 в 17:57

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Аглая,
Я не буду говорить, что я думаю о подавляющем большинстве нынешних МТА, иначе дневник придется закрывать под 18+. Там никто не стремится даже к слабому подобию реализма.
URL
03.09.2012 в 17:58

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
*KGB*, хи, прежде чем дойдет дело до аппендикса, девочка просто загнется от жестокой дизентерии. :gigi: Это если ее раньше не порешат каким-нибудь душевным способом местные жители как бесовское отродье. :lol:
URL
03.09.2012 в 18:06

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Moraine, там даже к логике никто не стремится... :witch:
И что им всем далось средневековье. Подозреваю, что более развитый период они не решаются описывать, ввиду отсутствия минимальных научно-технических представлений... :shuffle: Всем кажется, что средневековье - это что-то такое легкое! Тогда как поди вряд ли кто сможет осилить самый простенький богословский трактат. :gigi:
URL
03.09.2012 в 18:10

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Аглая,
Всем кажется, что средневековье - это что-то такое легкое!
Я тоже считаю, что они так думают. А дыры и хромую логику пытаются залать типа магией, которая у них тоже нелогична донельзя. Зато про лубофф и Мэри-Сью!
URL
03.09.2012 в 18:13

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Moraine, я в связи с этим всегда вспоминаю Асприна, цикл про Вокзал времени. Он там даже викторианскую эпоху считал слишком опасной для временных путешественников... :laugh:
URL
03.09.2012 в 18:15

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Аглая,
В общем-то, любое время опасно, просто по-разному.
URL
03.09.2012 в 18:27

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Moraine, понятное дело. :rotate: Как в "Школе в Карматене" - куда безопаснее всего отправлять первокурскников? На битву при Гастингсе. Потому что там такой бардак, что никто ни на кого не обращает внимания. :lol:
URL
03.09.2012 в 18:28

Улленшпигель
А викторианская эпоха и была опасной. Вот если вы вспомните сериал "Зеркало, зеркало", то там показано, что ждало например бесхозную девочку в викторианскую эпоху, причем ничего личного - все строго в рамках закона. Не существовало никакого либерализма и не было практически понятия о правах малолеток. Существовала весьма неплохая полиция, общество было озабочено террористами и так далее..
А самое главное в писаниях идиоток про средневековье - это то, что они совершенно не учитывают разницу в менталитете и психологии.
Проблема в том, что с манерами поведения и прочим - этих девиц отнесут в лучшем случае к категории "обозных девок" и отношение будет соответствующим, а за попытку изобразить из себя аристократку принято было очень серьезно наказывать.
А отправить на покаяние в монастырь - это более чем суровое наказание.
URL
03.09.2012 в 18:31

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Улленшпигель, ну, некоторые авторы (не МТА, я имею в виду :laugh: ) считают, что в средневековье жизнь в монастыре для некоторых была очень неплохим выходом. Правда, для этого нужно было, конечно, там родиться и обладать определенными знаниями, умениями, навыками... :D
URL
03.09.2012 в 18:41

Улленшпигель
Средневековье означает массу необходимых умений, начиная от умения развести огонь без спичек и зажигалок, а готовить используя дрова - это совсем не то, что на газу или на электроплитке. Даже иголки и то совсем не те, что сейчас.
URL
03.09.2012 в 20:27

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Готовить на дровах более-менее умеют туристки, а на печке - кое-кто из того поколения, кто проводил детство у советских бабушек в деревне. Но в целом это не спасет.
URL
03.09.2012 в 20:32

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Кстати, у Чигиринской был кусок текста про реалистичных попаданцев, которые выживали в средневековом мире. ))) Собственно, в основном выживанием и занимались, пахали в разных смыслах этого слова.
URL
03.09.2012 в 20:37

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Нашла))) "Большое Попадалово":
morreth.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%BE%D0%BF%...
Мне в свое время понравился, жаль, что остался недописанным.
URL
03.09.2012 в 20:52

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
У Кошкина про это было: vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2015/2015976.htm

1. Молодой маркетолог Вася попадает в Киевскую Русь времен Святослава. Пойманный дружинниками князя, он пытается предупредить русского Ахиллеса об опасности похода в Болгарию и коварстве печенегов. К сожалению, дружинники не понимают ни слова из того, что он говорит, даже несмотря на то, что Вася пытается вставлять в свою речь слово "понеже" и заканчивать глаголы на "-ша" и "-де". Воины наскоро продают Васю булгарскому купцу, который везет его с караваном в Бухару. В Бухаре из маркетолога делают евнуха, и оставшиеся сорок лет своей жизни он проводит в относительной тишине.

2. Юный студент экономической специальности одного из новых ВУЗов Москвы Валерий попадает в 1237 год. Прежде, чем он начинает пытаться кого-то предупредить, Валерия хватает монгольский загонный отряд и определяет в хашар. Во время штурма Рязани, защитник города отрубает потенциально будущему экономисту часть черепной коробки. Скатившись с вала, Валерий некоторое время умирает в страшных мучениях, пока на него не падает кусок бревна.

3. Тридцатилетний экспедитор Семен, бывший военнослужащий ВДВ, попадает в 1381 год. Семен ни хера не знает про историю, тем более, что первый встреченный им человек оказывается немножко разбойником. Увидев на пальце Семена печатку из желтого металла и предположив, что человек в незнакомой одежде - отставший от каравана фряжский купец, разбойник свистом созывает товарищей. Пока Семен бросает одного из негодяев через бедро, другой разбивает голову экспедитора кистенем. Ночью парализованный ударом Семен чувствует на своем лице зловонное дыхание - это пришли волки.

И т.д.
URL
03.09.2012 в 21:41

Alaric
Кстати, у Чигиринской был кусок текста про реалистичных попаданцев

Реалистичных попаданцев в прошлое не бывает в принципе, потому что организм нынешнего человека не имеет иммунитета от тогдашних заболеваний и наоборот. Поэтому попаданец очень быстро помрет и к тому же вызовет эпидемию (если его кто-то успеет обнаружить).

А если эту проблему решать каким-то магическим способом, то почему нельзя решать какие-нибудь другие? :)

Но что меня больше всего забавляет в теме про попаданцев, так это количество народу, которое регулярно собирается и осуждает :)) Причем все эти аргументы давным-давно известны, но какое же удовольствие повторить их в очередной раз :))
URL
03.09.2012 в 21:57

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Практика завоевания Америки показала, что жители перенаселенной по тем меркам Европы более устойчивы к инфекциям, чем коренные американцы - в смысле, в среднем индейцев от европейских болезней умирало намного больше, чем испанцев и прочих - от американских болячек. То есть, шансы попаданца из нашей коммуналки выжить в микробном смысле вполне приличны, если он не попадет под эпидемию холеры или там другой подобной прелести.
URL
03.09.2012 в 22:02

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Кимури, (протестует) ну так еще бы, в Европе уже тогда вовсю существовали чума, оспа, а в Америке что? :)
URL
04.09.2012 в 01:28

Alaric
То есть, шансы попаданца из нашей коммуналки выжить в микробном смысле вполне приличны, если он не попадет под эпидемию холеры или там другой подобной прелести.
Я, конечно, не специалист, но ...
Черт с ней, с холерой, еще в начале двадцатого века грипп - смертельная болезнь.А он, зараза, мутирует со страшной силой. В смысле, вирусы представляют большую опасность, чем бактерии. И иммунитета у средневековых жителей на современные штаммы нет.
А что касается самого попаданца, то если он хотя бы из времен массовой детской смертности, когда либо у тебя железный иммунитет ко всему, либо ты умер, то у него, быть может, еще есть шансы, хотя насчет вирусов опять же не уверен. А в современное время антибиотиками можно вылечить очень много, и поэтому такого естественного отбора уже нет.
URL
04.09.2012 в 02:18

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Я говорю, что наш современник, привыкший жить в напичканной микробами атмосфере скученности, рискует пострадать от средневековых зараз, кроме глобальных - чумы там или холеры - меньше, чем пострадают местные жители от попаданческого гриппа или другой какой многократно мутировавшей современной заразы. Имхо.
URL
04.09.2012 в 13:01

Alaric
В средневековом городе, по-моему, скученность была ничуть не меньше. Если весь город был вынужден утрамбовываться в маленькую крепость...

В сельской местности, конечно, получше...
URL
04.09.2012 в 13:14

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Основное население было сельским, перевес горожан пошел только в двадцатом веке.
URL