Привидение кошки, живущее в библиотеке
В фленте читала пост - человек пишет о Японии, где сейчас пребывает в чем-то университетском.
В том числе, про музей/мемориал в Нагасаки, по поводу атомной бомбежки.
Вот обдумываю...
Там как-то невзначай промелькнуло, что японцы, конечно, организовали этот мемориальный комплекс, но без чувства ненависти, да, а светло и печально, что-то в таком роде. Чтобы помнили, и все такое.
Ага, а до этого подобное же мне попалось в статье из "Вокруг света" - про Вьетнам... где тоже вьетнамцы дружелюбно и радушно встречают американских туристов, и при этом светло и печально собирают деньги. Потому что у них до сих пор рождаются мутанты, от напалмовых бомбежек.
Я уже начала погружаться в благостные размышления, что - таинственный менталитет, буддизм-конфуцианство, загадочные древние традиции духовности, и т.д.
Но тут пришла неожиданная мысль и нарушила светлый и печальный благостный настрой.
А собственно, чистота эксперимента еще не соблюдена, мм?
Потому что США у нас сейчас на коне... фактически доминируют по всему миру и правят в свое удовольствие. А вот если их скинут... так поди очень вероятно, что тогда и припомнят - и Хиросиму с Нагасаки, и геноцид во Вьетнаме, прилетит так, что мало не покажется...
И еще неизвестно, удастся ли Великобритании выехать за счет того невиданного интернационала, который она сейчас усиленно демонстрирует.
В том числе, про музей/мемориал в Нагасаки, по поводу атомной бомбежки. Вот обдумываю...
Там как-то невзначай промелькнуло, что японцы, конечно, организовали этот мемориальный комплекс, но без чувства ненависти, да, а светло и печально, что-то в таком роде. Чтобы помнили, и все такое.Ага, а до этого подобное же мне попалось в статье из "Вокруг света" - про Вьетнам... где тоже вьетнамцы дружелюбно и радушно встречают американских туристов, и при этом светло и печально собирают деньги. Потому что у них до сих пор рождаются мутанты, от напалмовых бомбежек.
Я уже начала погружаться в благостные размышления, что - таинственный менталитет, буддизм-конфуцианство, загадочные древние традиции духовности, и т.д.
Но тут пришла неожиданная мысль и нарушила светлый и печальный благостный настрой.

А собственно, чистота эксперимента еще не соблюдена, мм?
Потому что США у нас сейчас на коне... фактически доминируют по всему миру и правят в свое удовольствие. А вот если их скинут... так поди очень вероятно, что тогда и припомнят - и Хиросиму с Нагасаки, и геноцид во Вьетнаме, прилетит так, что мало не покажется...
И еще неизвестно, удастся ли Великобритании выехать за счет того невиданного интернационала, который она сейчас усиленно демонстрирует.

-
-
19.06.2014 в 17:19Я, кстати, во Вьетнаме был в музее "американских преступлений" в Хошимине. На мой взгляд, вся безблагодатность заключается исключительно в том, что ему в итоге поменяли название на "музей вьетнамской войны" (точное название не помню), но в экспозиции, как я понимаю, ничего от этого не поменялось. Вьетнамцы вполне всё помнят, просто для них это событие постепенно уходит в историю и не мешает жить.
Кстати, ничего особо конфуцианско-буддистского в этом нет, в том же Израиле точно также есть музей Холокоста, для них важна эта тема, но из этого же не следует, что, если им предоставится возможность, они будут бомбить Германию. Точно также - есть люди, которые совершали преступления, а есть остальные граждане той же страны, которые ни в чём не виноваты.
-
-
19.06.2014 в 18:04Аглая, вот и я так думаю
Про вьетнамцев не знаю, японцы же своего отношения к американцам не афишируют, но всё они помнят - и не простили (так, по крайней мере, мне сообщили знакомые японисты, имевшие возможность общаться с японцами: а) долго и б) неформально).
-
-
19.06.2014 в 18:10Правда, она не пояснила, за что именно не любят: за то, что американцы варвары (для японцев все иностранцы - варвары), или конкретно за атомные бомбардировки.
-
-
19.06.2014 в 18:20-
-
19.06.2014 в 18:30Alaric, это все пока чисто умозрительные рассуждения.
Вот, кстати, я на озоне наткнулась на книжку, сейчас обдумываю, стоит ли покупать, она все-таки не сильно дешевая.
-
-
19.06.2014 в 18:36У меня знакомая прожила в Японии полтора года, и она рассказывала, что японцы, конечно, формально всегда будут изображать вежливость, но реально все остальные для них - это варвары. Не потому, что они там что-то когда-то в прошлом сделали. Просто потому что не японцы.
Т.е. понятно, что глобализация доходит и до них, но в силу замкнутости страны она доходит не быстро.
-
-
19.06.2014 в 18:37-
-
19.06.2014 в 18:41Так есть же разница - сразу после войны или спустя уже почти 70 лет, как в случае с Японией, или 40, как с Вьетнамом. А когда Америка слетит с пьедестала, так ещё больше пройдёт
У нас тоже после войны немцев крайне не любили и это понятно. А сейчас - Германия чуть ли не основной европейский партнёр и всё такое, и вести дела с ней как бы и не проще, чем с некоторыми ближнеевропейскими странами.
-
-
19.06.2014 в 18:41-
-
19.06.2014 в 18:41Но. Я специально уточнила (источник информации, напомню, мои знакомые японисты): именно за атомные бомбардировки ненавидят. Но пока скрывают.
-
-
19.06.2014 в 18:47С исторической точки зрения, у корейцев и китайцев к японцам повод для претензий в разы больше, чем у японцев к американцам. Потому что количество погибших от атомной бомбардировки гораздо меньше, чем количество людей, которые японцы вырезали на материке.
И плюс к историческим претензиям у них есть вполне современные по поводу территорий и наверняка что-нибудь экономическое ещё.
-
-
19.06.2014 в 18:58Ну да. Японцы особо не церемонились, и вообще корейцев с китайцами держали за говорящий скот. Но там они особо и не скрывают своих чувств. В моих мелодрамах роман корейской девушки и японского юноши - это хлеще чем Ромео с Джульеттой. Ну если рассматривать сериалы как социальное отражение)
-
-
19.06.2014 в 18:58Ну так одно другого не исключает?
Ну и разумеется, не только атомные бомбардировки, но и поражение в войне, и длящаяся до сих пор зависимость от США (в частности, запрет иметь собственную армию, наличие военных баз США на территории Японии и пр.).
И вообще, ненависть - чувство иррациональное... Бизнес совместный с США японцы ведут вполне успешно - это с одной стороны, но с другой - "затаили в душе некоторую грубость" против американцев.
-
-
19.06.2014 в 18:58А азиаты к тому же еще злопамятные и никуда не торопятся
-
-
19.06.2014 в 19:00-
-
19.06.2014 в 19:08Я полагаю, что если США "слетят с пьедестала", то базы исчезнут. И тогда ненавидеть каких-то непонятных людей с другой стороны океана станет достаточно сложно. С китайцами и корейцами они хотя бы сталкиваются постоянно. Поэтому вряд ли в этом случае японская авиация тут же полетит бомбить Перл-Харбор второй раз. Разве что это даст какие-то важные экономические плюшки.
-
-
19.06.2014 в 19:11Как раз напротив
И этим тоже. Все сцепятся рано или поздно.
Разве что это даст какие-то важные экономические плюшки.
Плюшки - отдельно, месть отдельно
-
-
19.06.2014 в 19:31Что до Европы, то политику США тут сильно не любят, это правда (а где ее любят?). К просто американцам отношение совершенно нормальное, т.е. всем доброжелательно на них пофиг.
-
-
19.06.2014 в 19:34Американцы наснимали. Людям-то всерьез кажется, что все всё забыли и простили, раз они сами себе покаялись и сами себя простили.
-
-
19.06.2014 в 19:41Американцы наснимали.
Как удобно. И американцы ни при чем! Совсем-совсем.
Людям-то всерьез кажется, что все всё забыли и простили, раз они сами себе покаялись и сами себя простили
По-моему, они просто хотят себя в этом убедить. Но какой-то червячок сомнения все же мешает
-
-
19.06.2014 в 19:44Фанни Флэгг, в какой-то из своих святочно-пасхальных книжек: "Почему они нас не любят? //в смысле, персонаж по радио услышал что-то о демонстрации протеста где-то за границей// Ведь мы хорошие!"
Обрыдалась.
-
-
19.06.2014 в 19:46-
-
19.06.2014 в 19:57-
-
19.06.2014 в 21:18Японцы просто не афишируют своего отношения. До подходящего случая.
-
-
19.06.2014 в 21:29-
-
24.06.2014 в 00:46-
-
24.06.2014 в 00:55-
-
24.06.2014 в 01:06-
-
24.06.2014 в 01:08-
-
24.06.2014 в 01:16