четверг, 24 июля 2014
21:26

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Но вот эта мысль мне ни с какой стороны непонятна... :upset:

"Написать патриотическую книгу - очень легко. Написать хорошую патриотическую книгу - почти невозможно."

Но почему??? :nope: Это какие-то либеральные закидоны? То есть, что ли предполагается, что человек в принципе не может любить свою родину?? э... испытывать патриотические чувства?
Не понимаю.

URL
Комментарии
24.07.2014 в 21:28

случайный попутчик
Делай что должно, и будь что будет.
нет, потому что когда пишешь патриотику - очень легко скатиться в пафос или начать повторять азбучные истины в надежде, что сама тема прикроет. Слишком много профанации.
URL
24.07.2014 в 21:28

Tihe
Злой самаритянин
Просто трудно писать о том, во что не веришь, что для тебя чуждо. Вот и весь субъективный секрет. *)
URL
24.07.2014 в 21:30

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
случайный попутчик, но они как-то это, на мой взгляд, слишком категорически выразились.
Вот они дальше пишут, что Гоголю это удалось, и как бы даже с удивлением пишут. Что такой небывалый случай.

Tihe, этого я как раз о опасаюсь. :ghost:
URL
24.07.2014 в 21:54

tapatunya
Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
нет, потому что когда пишешь патриотику - очень легко скатиться в пафос или начать повторять азбучные истины в надежде, что сама тема прикроет. Слишком много профанации.
Тоже хотела про это написать. Писать про азбучные истины вроде любви к родине или любви к людям, или про добро очень сложно само по себе. Потому что грань между занудным морализаторством и "хорошей патриотической книгой" очень зыбкая. То есть, дело не в любви к родине, а в особенностях жанра.
URL
24.07.2014 в 22:02

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
tapatunya, но рассуждая чисто по теории вероятностей - есть очень большое количество писателей, реально предположить, что из них какое-то число - очень хорошие писатели, также реально предположить - что из этих очень хороших писателей какое-то количество кроме того искренние патриоты и захотят на эту тему написать... :conf3: То есть, это не должен быть случай из разряда "практически невозможно". :hmm:
URL
24.07.2014 в 22:06

tapatunya
Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
Аглая, я полагаю, что эта цитата основана не на теоретических рассуждениях, а на литанализе.
URL
24.07.2014 в 22:10

случайный попутчик
Делай что должно, и будь что будет.
А теперь прикинь - что там еще должен быть не затасканный сюжет, не картонные герои, и при этом - положительные... Конфликт, который еще не был описан...
Действительно очень сложная задача. Я понимаю - именно об этом и разговор.
URL
24.07.2014 в 22:14

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
случайный попутчик, если так рассуждать, тогда про любой род литературы можно утверждать "практически невозможно". :gigi: Взять отношения мужчина-женщина - сюжеты все затасканы до невозможности, конфликты тоже, но что-то это никого не останавливает... пишут и пишут... :lol:
URL
24.07.2014 в 22:14

tapatunya
Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
Ну вот Коэльо пишет вроде про хорошие, правильные вещи, а тянет блевать, простите.
URL
24.07.2014 в 22:16

tapatunya
Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
Взять отношения мужчина-женщина - сюжеты все затасканы до невозможности, конфликты тоже, но что-то это никого не останавливает... пишут и пишут...
И получается "просто патриотическая книга". Хороших книг о любви достаточно мало, и большинство из них написаны Шекспиром ггг
URL
24.07.2014 в 22:16

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
tapatunya, (кротко) если литанализ, так пусть представят данные! по проанализированным произведениям. :shuffle: А у них просто эффектная фраза и все. Ну и переход к Тарасу Бульбе.
URL
24.07.2014 в 22:17

tapatunya
Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
если литанализ, так пусть представят данные! по проанализированным произведениям
Ну лично я предпочитаю Вайлю поверить на слово)
URL
24.07.2014 в 22:18

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
tapatunya, Коэльо - это антипример всего, зачем его рассматривать! :laugh:
Хороших книг о любви достаточно мало, и большинство из них написаны Шекспиром ггг
(скромно) некоторым еще нравится, к примеру, Джорджетт Хэйер... невзирая на совершенства Шекспира... :crzjump2:
URL
24.07.2014 в 22:18

agkistrodons
Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
Аглая, "Написать патриотическую книгу - очень легко. Написать хорошую патриотическую книгу - почти невозможно."

Четт я не догоняю.Огласили бы критерии патриотичности. Недавно поминаемые здесь "А зори здесь тихие..." - плохая книга? Или она не относится к разряду патриотических?
URL
24.07.2014 в 22:19

случайный попутчик
Делай что должно, и будь что будет.
пишут и пишут. а сколько из этого хороших? Патриотических тоже пишут и пишут. Разговор то о хорошей литературе))) Хороший детектив или любовный роман написать все же проще. В мировой литературы хороших патриотических книг вообще мало...
URL
24.07.2014 в 22:21

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
tapatunya, нет, мы никому на слово верить не будем, особенно либералам. :tease4: Это граждане известные, себя зарекомендовавшие... :-D
agkistrodons, а они кончают обзоры на Чехове, не знаю, то ли они не решились вообще браться за советский период, то ли думали потом... ;-)
URL
24.07.2014 в 22:22

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
случайный попутчик, пусть мало, но поди наберется! не так чтобы говорить "практически невозможно". :shuffle:
URL
24.07.2014 в 22:27

tapatunya
Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
нет, мы никому на слово верить не будем, особенно либералам.
Ну, для меня Вайль все-таки в первую очередь литературовед. Это делить профессионалов по политическим взглядам - это как Кобзона в Латвию не пускать.
URL
24.07.2014 в 22:30

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
tapatunya, раньше не делила, а сейчас жизнь заставила. :evil: И кстати, они меня еще на Крылове достали... :crznope:
URL
24.07.2014 в 22:38

tapatunya
Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
раньше не делила, а сейчас жизнь заставила.
С ума все вокруг уже посходили :(
Времена всегда одинаковые, и люди всегда одинаковые. На тебе Пушкина. "Русскому либералу"
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

Когда безмолвная Варшава поднялась,
И бунтом опьянела,
И смертная борьба началась,
При клике "Польска не згинела!"

Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести,
Когда полки бежали вскачь,
И гибло знамя нашей чести.

Ничего нигде не меняется(
URL
24.07.2014 в 23:04

tes3m
"Русскому либералу" Интересно, кто и когда так назвал это недописанное стихотворение. У Пушкина нет названия.
ru.wikisource.org/wiki/%D0%A2%D1%8B_%D0%BF%D1%8...
URL
24.07.2014 в 23:17

tapatunya
Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
tes3m, не знаю, я по универу помню.
URL
25.07.2014 в 00:39

tes3m
tapatunya, Тем не менее, название не пушкинское. Надо проверить, мне кажется, такое название мог дать Жуковский, когда после смерти Пушкина редактировал его произведения. В советское время, когда я училась, тексты Пушкина печатались без поправок Жуковского.
Кстати, считается, что это стихотворение обращено к Вяземскому.
URL