понедельник, 14 марта 2016
18:29

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Суворин по женскому вопросу. :evil:

"Девушка должна как можно экономнее расходовать свою красоту и все те прелести, которыми она привлекает мужчину. Чем она экономнее, тем лучшее для нее... Елена в "Накануне" говорит: "Возьми меня всю". Эта глупая фраза увлекала многих девушек, которые спешили сказать: "Возьми меня всю". А только исключительно благородные мужчины в состоянии понять и оценить такую жертву девушки и на жертву ответить жертвой - отдать всего себя ей. Обыкновенные мужчины далеки от этого. Если отдать им всю себя, они возьмут, и женщина скоро им наскучит. Как бутылку шампанского, они выпьют и бросят, прежде чем успеют овладеть их сердцем и привязать к себе."

URL
Комментарии
14.03.2016 в 19:35

IsalimA
Где ничего не можешь - там ничего не желай
Утащу? Дочке покажу.
URL
14.03.2016 в 19:41

Тананда
Если чёрная кошка переходит дорогу, оставьте животное в покое, кошке с вами просто не по пути..
А экономнее - это как?
Всю, ясное дело, лучше не отдавать, но ведь отдавать не обязательно, можно сделать вид, что это уже все1
А потом будет сюрприз за сюрпризом. :)
URL
14.03.2016 в 19:50

Бумажная Луна
Правильно,что уж)
URL
14.03.2016 в 20:23

Tihe
Злой самаритянин
Бессмысленное по сути замечание.

Если рассчитывать и просчитывать, то это уже и не любовь. Со стороны девушки.

Если мужчина "обыкновенный" и поступает соответственно высказыванию, то какой вообще смысл вести насчет него стратегии? Только если для выгодного экономического союза, так как на именно любовь он все равно не способен.

Вывод прост, как три копейки: любовь вообще редкий зверь, а все остальное в той или иной мере подделки, иллюзии или взаимовыгодное сосуществование. Ну так то издревле известно. *)
URL
14.03.2016 в 20:25

Royal Heart
Бред шовиниста, который относится к женщине, как к куску мяса.
Это не отношение к нормальному человеку, к равному, а так, попользоваться и выбросить. Правда, на хрена нужен такой мужчина.
Впрочем Tihe все верно сказала.
URL
14.03.2016 в 20:34

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Royal Heart, рекомендация подстроиться под шовинистическую среду и по мере сил извлекать из неё выгоды, какие уж получиться. И как бы между прочим выдвигается главная цель - "привязать к себе" любой ценой, как будто речь идёт об охоте на хитрого зверя.

Tihe, вот-вот, очень странное высказывание. Как рекомендация придерживать козыри при игре в карты - вроде и правильно, но чувства тут явно ни при чём.
URL
14.03.2016 в 20:44

Royal Heart
И как бы между прочим выдвигается главная цель - "привязать к себе" любой ценой, как будто речь идёт об охоте на хитрого зверя. ну да, о чем и речь, ни о каких партнерских отношениях. Я такое периодически встречаю в рекомендациях для женщин, типа пусть он будет охотником, а ты сложноуловимой дичью, правда, вопрос в том, что человек реально может превратиться в хищника при таких раскладах и что потом? Абьюз, лишение личного пространство, финансовая зависимость и хорошо, если не убийство и изнасилование? А что, нарывалась же! Фу.
URL
14.03.2016 в 20:49

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
И ещё вопрос - если заранее известно, что некто относится к тебе, как к "бутылке шампанского", то о построении каких отношений тут можно говорить? Отношения всё же между людьми бывают.

Тема "сложноуловимой дичи" из той же оперы.
URL
14.03.2016 в 20:49

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Суворин действительно воспринимал женщину, как существо низшее, по сравнению с мужчиной. :rolleyes: Это вообще было абсолютно в духе того времени. Вопрос в том, изменилось ли тут что-то уж прямо сильно к нашему времени... :evil:
URL
14.03.2016 в 20:53

Тананда
Если чёрная кошка переходит дорогу, оставьте животное в покое, кошке с вами просто не по пути..
Когда-то, когда я училась в школе, наш физик говорил - "Жениться надо не по расчету, но с расчетом" Тогда эта фраза была лишена смысла - я достаточно умная, чтобы зарабатывать и иметь возможность выбирать безо всякого расчета.
С годами выяснилось, что он был прав. Что удачный брак предполагает равенство воспитания и образования, кроме любви. Что тащить мужика на горбу можно только при определенном, воспитанном с детства менталитете.
Что неудачный брак может разрушить жизнь женщины до основания и навсегда.

Не я заметила, что вечная любовь длится в среднем два года. Потом должны заработать общие интересы и наработанное уважение. "Любовь - это эйфория привыкания"

И жизнь, девочки - это не объятия в белом мерседесе. Это труд, терпение, уступки, иногда и уловки...
URL
14.03.2016 в 20:55

Тананда
Если чёрная кошка переходит дорогу, оставьте животное в покое, кошке с вами просто не по пути..
Аглая, а по-моему, не низшее. Просто другое. Мне показалось, он пытался объяснить, что в женщине должна быть загадка...
URL
14.03.2016 в 20:58

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Тананда, он в другом месте совершенно открытым текстом написал. :rolleyes: Что женщина просто самка.
URL
14.03.2016 в 20:59

Tihe
Злой самаритянин
Тананда, Вы правы, но Вы все же немножко о другом.

Ну применяешь ты уловки, ведешь стратегии с расчетом и заполучаешь таки "любителя шампанского". Это удача? Сильно сомневаюсь. Такому человеку нельзя будет доверять. Как минимум он обязаааательно будет шампанить по сторонам. Это устраивает, это не разрушает? Ну тады в путь. *)
URL
14.03.2016 в 21:02

Тананда
Если чёрная кошка переходит дорогу, оставьте животное в покое, кошке с вами просто не по пути..
Tihe, так с расчетом - значит, включите голову, а не гормоны! Или хотя бы одновременно. Этот любитель шампанского, на фига он вам вообще сдался?
URL
14.03.2016 в 21:04

Тананда
Если чёрная кошка переходит дорогу, оставьте животное в покое, кошке с вами просто не по пути..
Tihe, так с расчетом - значит, включите голову, а не гормоны! Или хотя бы одновременно. Этот любитель шампанского, на фига он вам вообще сдался?

Аглая, нет, про самку я как-то упустила.
Я вас сильно достала уже, нет? Всюду влезаю со своим мнением, боюсь, вы меня скоро забаните.
URL
14.03.2016 в 21:07

Royal Heart
Jenious, ещё вопрос - если заранее известно, что некто относится к тебе, как к "бутылке шампанского", то о построении каких отношений тут можно говорить? Отношения всё же между людьми бывают. вот именно!
URL
14.03.2016 в 21:09

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Тананда, здесь же не форум с админами, чтобы кого-то банить! :bcat:
URL
14.03.2016 в 21:14

Tihe
Злой самаритянин
Тананда, мы с вами вообще о чем спорим, я не пойму? *)
Вы мой камент выше читали? *)
URL
14.03.2016 в 21:18

Тананда
Если чёрная кошка переходит дорогу, оставьте животное в покое, кошке с вами просто не по пути..
Tihe, угу. :) В пылу полемики я уже и забыла, с чего все началось. Только в экономическом союзе любовь бывает тоже. Он даже бывает более прочным - каждый четко знает, на что рассчитывает, и платит по своим счетам.

Это у меня последняя Куно наложилась на полемику. Дочитать не дочитала, но раздражение она вызвала как раз в тему. :)
URL
14.03.2016 в 21:21

Tihe
Злой самаритянин
Тананда, я не спорю. Но мы все равно о разном. В исходном посте совсем другой посыл и данные.

Кроме того, любовь, это в том числе и доверие. Вещь очень-очень дорогая. И невосстановимая, если что. Если для завоевания партнера нужны уловки, расчеты и ты знаешь, что в противном случае тебя просто выпьют как шампанское, то о каком доверии может идти речь?
URL
14.03.2016 в 21:34

Тананда
Если чёрная кошка переходит дорогу, оставьте животное в покое, кошке с вами просто не по пути..
Tihe, ох, как-то это не для после-работы-забежала полемика получилась. И любовь уходит с концами, и доверие, и здоровье, и молодость, и красота... На фига тратить все это, если сразу видно, что придурок и просто развлекается?

Но ведь каждому-свое. Может, дама тоже решила просто поразвлечься разок. Я смотрела "Анатомию Грей", так там все друг с другом трахаются, любят, изменяют - идут по второму-третьему кругу - и все это не включая в процесс душу.
Кому что нужно, в общем.
URL
14.03.2016 в 21:39

Tihe
Злой самаритянин
Тананда, это верно, но мы же об исходном посте, не так ли? Если дама развлекается, то пусть разрабатывает стратегии, если ищет себе хоть кого-нибудь наконец-то, то пусть разрабатывает стратегии, если ищет выгоду материальную, то пусть разрабатывает стратегии.
Когда не ради стратегии, а от сердца звучит "бери меня всю", то речь идет совсем о другом.
Жизнь на самом деле проста. Это мы ее усложняем по тем или иным надуманным предлогам или из страха смотреть правде в глаза.
Настоящая дружба не ищет выгоды и не строит стратегий, то же относится и к любви.
URL
15.03.2016 в 00:19

IsalimA
Где ничего не можешь - там ничего не желай
И только жизнь не поменялась за последние пару тысяч лет.
Как и не поменялись иллюзии о вечной чистой любви и бескорыстной дружбе. Бывает, конечно, и то и другое, но не часто и не на долго.
Так что с исходным постом я бы и хотела в душе не согласиться, но...
URL
15.03.2016 в 07:07

Tihe
Злой самаритянин
иллюзии о вечной чистой любви и бескорыстной дружбе.

Вечного не бывает ничего. *)
URL
15.03.2016 в 08:12

IsalimA
Где ничего не можешь - там ничего не желай
Tihe, именно! И именно поэтому, если мы говорим об исходном посте, в нём немалая толика истины ))
URL
15.03.2016 в 08:24

Tihe
Злой самаритянин
IsalimA, я в первом своем комменте уже все пояснила. Да и в последующих.
Если еще раз и совсем коротко, то "От киски не родятся крыски".
Строй стратегии сколько угодно, более или менее удачные (кстати, никто не гарантирует удачного результата), но тогда ты только напорешься на то, за что борешься.

И не надо считать меня наивной девочкой, уж у меня-то жЫзненного опыта самого разного толка хоть отбавляй. *)
И в итоге я к тому и пришла - жизнь проста на самом деле.
URL
15.03.2016 в 08:30

IsalimA
Где ничего не можешь - там ничего не желай
Tihe, так там о стратегиях ни слова нет. Просто "не отдавай себя всю". И это правильно. Потому что мы никогда не знаем, в кого мы влюбились (а влюбиться - это по сути перестать мыслить хоть сколько рационально). И поэтому, каким бы "безупречным" ни был объект любви, не стоит отдавать ему всё. А вот когда страсти спадут, тогда уже, в более осмысленном состоянии, и можно вверяться полностью, если он того достоин.
URL
15.03.2016 в 08:34

Tihe
Злой самаритянин
IsalimA, вы сейчас верно говорите, но в цитате таки четко указана именно стратегия и даже с пояснениями.
А страховки вообще нет. Никогда. Ни в каком случае. Ни с кем. *)
URL