Теоретики, млин.

А что, я даже не против её основного тезиса - как написать роман, если ничего больше драббла сил не хватает написать?

Jenious, ее основной тезис - пойти на курсы к Барякиной! Там всех учат! Писать все подряд - фэнтези, детективы, любовные романы и что угодно!

Аглая, это точно секта какая-то С самобичеванием и медитациями.

Американский подход - научить можно всех)))
Я тут одно время почитывала книжки про то как научится писать. Американские. Там все сводится, по сути, к одному - садись и пиши.

Я предпочитаю европейский подход - этому невозможно научить, с этим рождаются, нефиг.
Американцы европейский подход очень не одобряют.
Но лучше Паустовского в Золотой розе все равно никто ничего не объяснит и не скажет.)

Royal Heart, эх, когда я доберусь до Паустовского...

По-моему, писатель от графомана отличается тем, что писателю есть что сказать читателю. Не обученный литмастерству писатель может изложить свои мысли кривовато, но искренне; у графомана же никаких мыслей нет, они ему просто не нужны. Обучение только поможет ему худо-бедно делать перед читателем вид, будто какие-то мысли у него есть. Но читатель - тип дотошный, всё равно раскусит.
Мысль о том, что графоман, подучившись, станет писателем, сродни мысли, что маньяк онлайновых игрушек, подучившись, станет программистом. Ну а что - и тот, и другой пишут; и тот, и другой за компьютером сидят, кнопки нажимают.

Маккуро Куроске, точно! Я вот играю в квесты, и там постоянно требуется ремонтировать генераторы и электродвигатели, вот еще немного поиграю, и буду электромонтер!

Да правильный тезис совершенно. Но он применим к любому виду деятельности вообще. Не бывает так, чтобы челвоек написал текст первый раз и вдруг ах - и виден талант. Любой "мойпервыйфик" будет фуфло, если повезет - милое фуфло. А если не фуфло, то там на бэкграунде килобайты текста, написанного в стол.

Вот после некоторой практики и стадии подражания-ученичества-графомани уже можно сказать в какой-то степени, способен человек писать (рисовать, шить, дизайнить и тыпы) хорошее-самостоятельное, или нет.

Просто самой Барякиной этот правильный тезис никаким концом не помогает - она как писала фуфло, так и пишет. Она как раз чистый пример графомана. Не можешь сам хорошо писать - зарабатывай на том, чтобы других учить, тоже заработок))

Учиться надо у того мастера, который нравится. Вон, Олди, которые фантасты, написали кучу отличных статей и сделали кучу семинаров по фантастике и литературному мастерству. А Барякина... ну, правильным тезисом Барякина у кого-то снимет зажим, страх перед письмом - и все. Учит она, как я понимаю, трансляцией микса разных западных книг о писательском мастерстве, пользуясь тем, что там много конкретных советов и рекомендаций.
Кому-то может и помочь, конечно, кто бы спорил. Графоман тоже может знать базовые принципы и научить им. Просто если ученик не видит, что его учит графоман, если вопринимает Барякину как Песателя... у такого ученика хреново со вкусом, и мало вероятно, что он потом напишет что-то хорошее сам. Но исключить нельзя, особенно если ученик юный и наивный.

Кстати, маньяки компьютерных игрушек порой подучиваются и становятся 3д-дизайнерами, сперва ради того, чтобы дополнять любимую игрушку (моддинг), а затем некоторые и всерьез. Кроме шуток - там целые форумы процветают фанатские, где обмениваются дополнениями, люди порой рисуют целые локации игровые. Это уже и 3д-дизайн, и геймдизайн, так и стартануть в гейм-индустрии работать можно.

Кимури, увы, это не ко мне...

Royal Heart, вообще-то оба подхода крайности. Есть вещи в писательстве, которым можно научить, и если им учить, то время самообучения сократиться у автора неплохо. Да, с талантом надо родиться, но талант единица растяжимая, есть много просто способных людей, которые могут что-то писать хорошее, не будучи великими талантами. Учить можно всех, да, вот выучатся - далеко не все. Никакой американский курс не сделает автора - писателем.

Но американский подход, по отзывам приводит и к тому, что небесталанные люди не работают сами, а копят деньги на курсы какие-нибудь, считая, что без них и писателем не стать. Другая крайность - это не учить ничему, пусть сам барахтается без поддержки и советов, авось выплывет. Ну так выплывут либо везучие, либо особо упорные, либо писучие графоманы, взявшие задницей некий уровень.

Кимури, подучится можно, но только не письму, и учится надо читая хорошие тексты - это единственный способ чего-то там понять и получить для себя. А в остальном все эти курсы сводятся садись и пиши. Я просто читала тексты людей после того Литинститута, например, это реально мертвецкая тоска. И американцев после этих курсов тоже читала, в лучшем случае, это одна средне написанная история.

Потому, что любое обучение теории - это лишь ремесло. А остальное зависит от таланта, от наличия "есть что сказать" и многих других факторов.
Но человек, обученный ремеслу, при прочих равных условиях (талант, "что сказать" и т.д.) напишет историю лучше, чем необученный самородок.

Маурисьо,
"Не пренебрегайте ничем, трудитесь, переделывайте и не оставляйте произведения, пока не будете убеждены, что довели его до предела совершенства, на которое способны. Талант теперь не редкость, но чего уже ни у кого не найдешь и что надо стремиться обрести, это добросовестность." Г.Флобер.
Случайно попалось.

Маккуро Куроске,
По-моему, писатель от графомана отличается тем, что писателю есть что сказать читателю.

Ага. Вот только даже у Пушкина талант заблистал в раннем возрасте благодаря качественному гуманитарному образованию в Лицее, родственникам-графоманам и общению с Карамзиным.
Что б - бэмс - и вдруг откуда-то из подворотни выскакивает юное дарование, у которого по первому же корявому стиху видно "О, да это ж солнце русской поэзии!" - так не бывает. Пусть сначала несколько тысяч страниц в стол измарает. Притом, чтобы "ему было что сказать" нужно или иметь определенный жизненный опыт, то есть успеть стать личностью, или хотя бы быть рупором идей "старших товарищей".

Кимури,
Вот после некоторой практики и стадии подражания-ученичества-графомани уже можно сказать в какой-то степени, способен человек писать (рисовать, шить, дизайнить и тыпы) хорошее-самостоятельное, или нет.
ППКС.

Royal Heart,
Американский подход - научить можно всех)))
Всех, кто хочет.А по итогам первого-второго семестра отсеять тех, кто "не тянет".
И для большинства профессий, в том числе креакловских - он более чем верен.
Та же школа кинопрома у них одна из лучших. Можно сколь угодно ругать "голливуд", но народ чаще предпочтет его поделку поделке киностудий других стран - что показывает и кассовость сборов, и народная любовь. Потому что знает - ниже определенного уровня качества там не дадут. Тогда как поход на то же российское кино - это работа сапера.

ПС: По своему скромному опыту - тот же фанфикшен у англоязычных авторов отчего-то на голову выше фанфикшена русскоязычного. То есть ихние графоманы-любители почему-то работают на порядок лучше.Несмотря на отсутствие подспорья в виде "великого русского языка" и "великой культуры".

Маурисьо, а человек, наделенный талантом, но не владеющий ремеслом, будет изредка выдавать бриллианты в компостной куче?