Привидение кошки, живущее в библиотеке
Попробовала почитать модную распиаренную книжку.
Остера "4321".
Сразу же на первых страницах озадачилась (и это даже не имеет отношения к обещанным интеллектуальным изыскам
).
Вот автор пишет - персонаж еврей-эмигрант из России, приехал в США в 1900 году... в начале века. И он, значит, в священном волнении сходит с парохода, идет по Нью-Йорку, видит удивительно аппетитные яблоки и на последние деньги покупает себе яблоко. Оказывается, что это помидор. А он типа не имел понятия.
Вот я сижу и думаю - ну неужели все в России было так плохо в начале века, что бедные евреи слыхом не слыхивали о помидорах?
То есть, я не говорю, чтобы их есть, допустим, нищета, тяжелая жизнь - но хотя бы знать, что такие есть? и что это не яблоки?
Или это из разряда любимой американцами развесистой клюквы, или в самом деле в России бедные слои населения не знали о помидорах?
Ну, хорошо, крестьяне, может, не выращивали помидоры... Господская еда... Ага, а кто тогда ее выращивал? Аристократы и банкиры самолично что ли?
Не имеют же они в виду, что вообще в России никто не знал о помидорах в 1900 году?
С другой стороны, если персонаж еврей, так он же, наверно, не крестьянин?
В смысле, как-то обычно в литературе все попадаются упоминания о евреях - не крестьянах, а как бы городских жителях? ремесленники, мастеровые... торгаши и ростовщики, на худой конец. Не помню, чтобы их относили к крестьянам. так если он из города, неужели не знает о помидорах?
С третьей стороны, может, автор сам еврей, может, он тут приводит какое-нибудь семейное предание, может, какой-нибудь прадедушка любил рассказывать, как он вот так приехал и перепутал яблоки с помидорами. Хотя прадедушка мог и приврать в своих воспоминаниях, в смысле, мифологизировать это все.
Сижу вот, пытаюсь вспомнить, что хотя бы в литературе соответствующего периода говорилось о помидорах. Не вспоминается. Как-то у нас литература все была решительно беспомидорная... Все литераторы у нас чем-то другим интересовались и никто не озаботился зафиксировать положение дел касательно помидоров. Вот про ананасы можно спокойно рассуждать. Северянин восклицал "ананасы в шампанском!" Маяковский высказался с революционной прямотой - "ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит, буржуй!" А про помидоры никто вроде не писал!
Но не может же быть, чтобы у нас знали об ананасах (которые у нас так-то не растут) и ничего не знали о помидорах (которые растут нормально). Или как?..
Остера "4321". Сразу же на первых страницах озадачилась (и это даже не имеет отношения к обещанным интеллектуальным изыскам
).Вот автор пишет - персонаж еврей-эмигрант из России, приехал в США в 1900 году... в начале века. И он, значит, в священном волнении сходит с парохода, идет по Нью-Йорку, видит удивительно аппетитные яблоки и на последние деньги покупает себе яблоко. Оказывается, что это помидор. А он типа не имел понятия.
Вот я сижу и думаю - ну неужели все в России было так плохо в начале века, что бедные евреи слыхом не слыхивали о помидорах?
То есть, я не говорю, чтобы их есть, допустим, нищета, тяжелая жизнь - но хотя бы знать, что такие есть? и что это не яблоки? Или это из разряда любимой американцами развесистой клюквы, или в самом деле в России бедные слои населения не знали о помидорах?
Ну, хорошо, крестьяне, может, не выращивали помидоры... Господская еда... Ага, а кто тогда ее выращивал? Аристократы и банкиры самолично что ли?
Не имеют же они в виду, что вообще в России никто не знал о помидорах в 1900 году? С другой стороны, если персонаж еврей, так он же, наверно, не крестьянин?
В смысле, как-то обычно в литературе все попадаются упоминания о евреях - не крестьянах, а как бы городских жителях? ремесленники, мастеровые... торгаши и ростовщики, на худой конец. Не помню, чтобы их относили к крестьянам. так если он из города, неужели не знает о помидорах?С третьей стороны, может, автор сам еврей, может, он тут приводит какое-нибудь семейное предание, может, какой-нибудь прадедушка любил рассказывать, как он вот так приехал и перепутал яблоки с помидорами. Хотя прадедушка мог и приврать в своих воспоминаниях, в смысле, мифологизировать это все.

Сижу вот, пытаюсь вспомнить, что хотя бы в литературе соответствующего периода говорилось о помидорах. Не вспоминается. Как-то у нас литература все была решительно беспомидорная... Все литераторы у нас чем-то другим интересовались и никто не озаботился зафиксировать положение дел касательно помидоров. Вот про ананасы можно спокойно рассуждать. Северянин восклицал "ананасы в шампанском!" Маяковский высказался с революционной прямотой - "ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит, буржуй!" А про помидоры никто вроде не писал!
Но не может же быть, чтобы у нас знали об ананасах (которые у нас так-то не растут) и ничего не знали о помидорах (которые растут нормально). Или как?..

-
-
22.12.2019 в 21:00имхо - можно и не знать. Я вот могу авокадо с незрелым лимоном перепутать, наверное. Просто нехарактерный продукт, можно быть не в курсе. Это даже не обязательно значит, что нищета. Икру бы небось отличил.
Чистое имхо.
-
-
22.12.2019 в 21:13-
-
22.12.2019 в 21:19У Молоховец полно рецептов с помидорами.
-
-
22.12.2019 в 21:19Ну, хорошо, может, можно издалека глядя перепутать. Но если уж в руку взять, так четко же понятно, что это, по крайней мере, не яблоко!
Улленшпигель, не помню!
-
-
22.12.2019 в 21:22-
-
22.12.2019 в 21:22-
-
22.12.2019 в 21:23-
-
22.12.2019 в 21:30С другой стороны, я смутно помню как в своём детстве в конце 80-х впервые увидел нехарактерный продукт -- бананы. С огурцами я их, конечно, не попутал, хотя тоже были зелёные, но вот что им надо дать долежать до желтизны, никто толком не знал. Почему они вообще были на прилавках зелёные, тоже х/з; может, непонятно откуда привезённую партию поторопились выкинуть в продажу.
Но я примерно представляю себе как через три поколения да в пересказе интеллигентного человека эта смутно припоминаемая история может превратиться в херню вроде приведённой в посте.
-
-
22.12.2019 в 21:35Книгу не осилила, плюс перевод Немцова в этот раз ну очень странен Любого другого заподозрила в плохом знании обоих языков и низком профессионализме, но только не его.
А он тут как-то странно игрался
-
-
22.12.2019 в 21:48"...Хибарка стояла шагах в тридцати от берега на бугорке красной глины, мерцавшей кристалликами сланца. Собственно, это был небольшой сарайчик, грубо сколоченный из всякого деревянного старья: из обломков крашеных лодочных досок, ящиков, фанеры, мачт. Плоская крыша была покрыта глиной, и на ней росли бурьяны и помидоры."
-
-
22.12.2019 в 21:51Все равно как-то на ум больше приходят мастеровые-ремесленники. Наверно, книжка Бруштейн на меня так повлияла.
Battle_S.W.I.N.E., да может и сорт такой был.
Про бананы не скажу, а нам, помнится, как-то в СССР попался ананас. И никто не предупредил, что надо с ним что-то делать...
-
-
22.12.2019 в 21:54-
-
22.12.2019 в 22:06А вот попади эта история в уши интеллигентного человека, так он запросто переврёт, как советские бедолаги попутали бананы с огурцами и начали их, например, солить. Или типа.
-
-
22.12.2019 в 22:25-
-
22.12.2019 в 23:12-
-
22.12.2019 в 23:38-
-
24.12.2019 в 00:01-
-
24.12.2019 в 00:43