16:44

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Стырила на одноклассниках - по случаю 60 лет полета Гагарина. :sunny:

Жили-были русские. Обычный, в общем-то, народ. Плодились, сеяли хлеб, воевали. И чёрт их дернул выглянуть за Уральские горы.
– Ага! – Сказали русские, вглядываясь в бездну пространства.
– Угу, – тихонько ответила Бездна, вглядываясь в русских.
– Ё! – Сказали русские, почесали в затылке и залезли с ногами в Бездну, которую для ясности обозвали Сибирью.
Бездна булькнула и чуть-чуть перелилась к русским, вызвав Смутное время. Русские притормозили, навели порядок и снова пошли в Сибирь. Да так увлеклись, что забрели аж в Америку. Но быстро опомнились – как-то нехорошо, когда у тебя Бездна американцами заканчивается. И быстро продали лишнее. Уж лучше пусть Тихий океан в конце будет!
Так и бултыхались веками в своей Бездне. Жаловались на дураков и дороги. Хотя чему тут возмущаться? Какие в Бездне дороги? И как сохранить разум, когда вокруг бесконечные пространства и бездорожье?! Вот то-то и оно.
Другие народы с подозрением косились на восточного соседа. Вроде и завидовать нечему, и в тоже время есть нечто странное. А вдруг у них там в бездне хорошо? Не зря же они там без дорог живут.
Особо это давило на всяких великих (в кавычках и без) полководцев. Ведь приятно же осознавать себя Захватчиком Бездны! Вот и лезли. Сначала Наполеон. И ведь умный мужик был! Но тут и гений растеряется, когда тебе столицу – «да на, подавись, у нас еще есть». Съела Бездна французов.
Немцы потом тоже поперли. Ну, куда народу Порядка соваться в хаос? Разве сразу не было видно: до Сталинграда им полторы тысячи километров, а от Сталинграда до Камчатки восемь тысяч! Чем думали? Перемололись в труху в русских жерновах.
А потом Циолковский посмотрел вверх, заметил космос и показал остальным русским.
– Ага! – Сказали русские, вглядываясь в бездну пространства.
– Угу, – тихонько ответила Бездна, подмигивая старым знакомым.
– Ё! – Сказали русские и, почесав в затылке, запустили Спутник и Гагарина.
Но тут всё испортили американцы, высадившись на Луне. Русские еще с прошлого раза помнили, что Бездна с ними плохо сочетается. Расстроились. Думали по старой схеме – продать Луну. Да хоть китайцам! Но те, как на зло, в космос еще не вышли. Погоревали. Выпили. От огорчения устроили очередное Смутное время (чтобы не путать с первым, обозвали его Перестройкой).
Только американцам бездна не нужна оказалась. А русские… Снова порядок навели. И опять нет-нет да и посматривают в космос. Там ведь холодно, как в Сибири, нет никого, дорог опять же не наблюдается. Родные места практически!
Вот сейчас медленно запрягут, да и рванут к звездам. С бубенцами и залихватским свистом, по необъятному космосу. Потому что русские – Люди Бездны. Они тут дома.

P.S. Если долго смотреть в бездну, то из бездны на тебя начинают смотреть русские.

автор : Александр Горбов

Комментарии
12.04.2021 в 17:00

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Чушь какая. Сразу видно -- интеллигентный человек писал.
12.04.2021 в 17:10

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Battle_S.W.I.N.E., бывает и большая чушь, а тут позитивный настрой. :rolleyes:
12.04.2021 в 17:12

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Аглая, если сюжет типа "мы уебаны, но бесы -- за нас" считать позитивным, что же тогда негатив?
12.04.2021 в 17:16

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Battle_S.W.I.N.E., ну, например, что я вчера услышала на изоленте и сейчас обдумываю... Что Гагарина запустили в космос для пиара, а вообще это был побочный результат космической программы и совсем не нужный ни на что кроме пиара, потому что главное было - создание космического оружия.
И ведь хорошие люди такое несут. И даже еще жившие в СССР. Вот как всем утюжат мозги.
12.04.2021 в 17:24

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Аглая, Что Гагарина запустили в космос для пиара

В этом есть что-то плохое?

потому что главное было - создание космического оружия

Главный результат на практике -- спутниковая связь, GPS, метеорологическая, геологическая и т.д. разведка. Это не так прикольно, как яблони на Марсе, которые теперь обещает миру капиталистический Илон Маск, зато не в пример более полезно.
А что пилотируемые полёты оказались побочкой, так в начале 60-х этого ещё нельзя было предсказать. Это к 80-м уже автоматические зонды и эксперименты на орбитальных станциях собрали достаточно сведений, чтобы понять, что космос не такое прикольное и няшное место, как казалось в середине века.
12.04.2021 в 17:38

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Battle_S.W.I.N.E., все ясно с тобой. :)
Побочкой пилотируемые полеты стали сейчас. А тогда действительно планировали масштабное освоение космоса.
Вообще говоря, никто не знает, может, отказ от космической программы - это ошибка, может, это было необходимо для выживания в перспективе.
12.04.2021 в 17:49

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Аглая, все ясно с тобой

Ну, я немного в теме освоения космоса. Самую чуточку даже профессионально, как авиационно-космический доктор.

отказ от космической программы - это ошибка

Конечно, ошибка. Поэтому от неё и не отказались даже в самые хреновые времена после развала Союза.

А тогда действительно планировали масштабное освоение космоса

То, что планировали тогда, разбилось о реальный космос. Который оказался совсем не таким прекрасным местом, как представлялось ещё в начале 60-х. Но чтобы это понять -- нужно было исследовать.
12.04.2021 в 17:57

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
з.ы. Вот, кстати, к вопросу о реальном освоении космоса и наших достижениях. Сократить перелёт до орбитальной станции с тридцати четырёх до просто четырёх, а потом двух витков выглядит не так круто, как закинуть очередную бесполезную игрушку на бесполезный Марс, но не в пример более полезно. Хотя понятно, в основном, специалистам, а не обывателю, которому раньше полоскали мозги полуграмотные лекторы общества "Знание", а теперь пиарщики НАСА и Илон Маск.
12.04.2021 в 17:58

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Battle_S.W.I.N.E., не полностью отказались, но капитально свернули.
Который оказался совсем не таким прекрасным местом естественно. Но что с того. Работать надо. Точно так же можно рассуждать, что Сибирь оказалась далеко не таким прекрасным местом - там же ничего нет! в плане инфраструктуры. Все нужно делать.
Все разбилось не о реальный космос, а о разруху в головах.
12.04.2021 в 18:00

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Аглая, Работать надо

Ты умеешь работать с гравитационными полями? Знаешь, как экранировать целую планету от галактического излучения или раскрутить её до нормальной -- как у Земли -- скорости вращения?
12.04.2021 в 18:03

Злой самаритянин
Аглая,
А как бороться с косм. радиацией???
Из-за нее мы заперты на нашем шарике.
12.04.2021 в 18:15

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Tihe, не только из-за неё. Пол-зиверта в год за пределами радиационных поясов Земли это относительно терпимо. И не мешало бы слетать на Марс, будь у него тоже нормальное магнитное поле и радиационные пояса, как надеялись ещё в 60-е. Несколько месяцев при микрогравитации -- хуже, и как раз по этой части наши основательно поработали в те же 80/90-е, в практике длительных полётов на орбитальных станциях. И продолжают работать сейчас, когда физиологические рамки адаптации человеческого организма уже установлены.
12.04.2021 в 19:16

Battle_S.W.I.N.E., Чушь какая. Сразу видно -- интеллигентный человек писал.
Во-первых, присоединяюсь к предыдущему оратору насчёт чуши. Про интеллигентного человека ничего не скажу. А, во-вторых...

Аглая, Сибирь не была бездной, мраком, лютостью и неприспособленным к жизни пространством. Сибирь была населена и коренными народами, и мусульманами. Сибирь была богатейшим краем, местами даже плодородным (взять ту же Тюменскую область), лакомым куском она была, за который мы воевали и который завоевали.
Так себе подвиг, я считаю, завоевание уже населённых кем-то территорий.
А вот космос - дело совсем другое. Там подвиги в лучшем смысле этого слова. Там и правда бездна, прекрасная, ужасная, в далёкой перспективе необходимая, причём всем землянам, не только русским (даже не только россиянам, среди которых предофига мусульман, и чуть меньше, но тоже хватает, коренных жителей Северного Урала и Сибири).
Как, вообще, можно сравнивать, я не понимаю.
12.04.2021 в 19:22

душная гомофобная троллолита
Battle_S.W.I.N.E., Пол-зиверта в год за пределами радиационных поясов Земли это относительно терпимо.
Тащем-то это космос на оптимистичных минималках.
Даже под защитой двух поясов ВанАллена на МКС под солнечные вспышки экипаж уходит в защищенную зону, а станцию разворачивают жопой к.

По объективным причинам невозможен сейчас пилотируемый межпланетный космос.
А Марс так вообще той еще химической клоакой оказался.
Технологически не тянем. Никак.
12.04.2021 в 19:31

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Battle_S.W.I.N.E., Tihe, [L]lexiff[/L], Tressa_de_Foks, не очень понимаю, из-за чего вы спорите.
Да, мы сейчас технологически не можем то и это. Но если просто сидеть и рассуждать, что мы это не можем, то мы и не сможем.
Да я вот припоминаю - когда читала дневники Каманина, а он так-то не абстрактно на диване рассуждал, а реально работал в космической программе - да в то время люди вообще тупо не представляли, может ли человек выжить в космосе. Просто никто не знал. Но они же не стали сидеть и туда-сюда переливать - мы не знаем, мы не можем. Они стали делать.
Я просто хочу сказать, что этот посыл - запустили для пиара - это не из тогда, это из нынешнего времени. Сейчас пытаются оценивать те события в рамках нынешних представлений.
12.04.2021 в 19:37

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Tressa_de_Foks, Сибирь не была бездной, мраком, лютостью и неприспособленным к жизни пространством

Хотя если посмотреть с иного ракурса -- по картам распределения населения по территории России, например -- то бóльшая часть нашей территории и есть неприспособленное к жизни пространство, где и постоянного населения-то нет, всё больше вахтовые посёлки, военные базы и т.д.

[L]lexiff[/L], Тащем-то это космос на оптимистичных минималках

Ага. Юмор в том, что они пессимистичнее того, что считалось пессимистичными вариантами шестьдесят лет назад.

Технологически не тянем

А вот это второй забавный момент: бóльшую часть того, что в 50/60-е предполагалось возложить на пилотируемые экспедиции, уже в 70-е начала делать автоматика. Сейчас так и подавно.
Ну, а с освоением да. Чем больше я вникаю в технические аспекты, тем больше склоняюсь к мнению, что нужно что-то качественно новое, возможно, не связанное с реактивным движением, вообще.
12.04.2021 в 19:48

Аглая, Да, мы сейчас технологически не можем то и это. Но если просто сидеть и рассуждать, что мы это не можем, то мы и не сможем.
Не-не, я не о том, что мы не можем. Я о том, что некорректно сравнивать завоевание Сибири с освоением космоса. Завоевание Сибири - дело прибыльное, да-а... Прибыльное. Годное дело. Пушнина, золото, рыба, лес, земля, опять же. Ну, и мы молодцы, мы всё это взяли, кой-чего взяли не у природы, а у соседей. А кой-кого из соседей пинками согнали. Молодцы же.
А вот освоение космоса - это очень, очень круто безо всяких оговорок.
12.04.2021 в 19:50

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Аглая, Они стали делать

А нынешние преемники продолжают. Только их работа, как бóльшая часть науки, вообще, ушла за границу обывательского кругозора, поэтому выглядит не так клёво, как в 60-е.

Я просто хочу сказать, что этот посыл - запустили для пиара - это не из тогда, это из нынешнего времени

Ты же не будешь отрицать, что пиар был одной из задач полёта Гагарина. Отправить человека в космос раньше американцев и сразу на орбитальный полёт, а не суборбитальный, как у ихнего Шепарда (который даже в этом варианте поотстал).
12.04.2021 в 20:04

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Tressa_de_Foks, да без разницы - не хочешь Сибирь, возьмем Арктику. Сколько было сотрясений, что зачем нам тратить гигантские ресурсы на освоение таких территорий, где только вечная мерзлота и прочее. Кому они нужны. А сейчас оказывается, что нам без этого никуда.
Как там пишут в некоторых источниках - есть краткосрочные перспективы/планирование и долгосрочные. То же самое с фундаментальной наукой. Тоже кажется неочевидным, зачем тратить время и деньги на исследование чего-то там заумного. А потом оказывается, что из этого может выйти что-то совсем неожиданное.

Battle_S.W.I.N.E., ну, они это не упустили и использовали. Молодцы. Но это не было первоочередной задачей, и уж тем более - единственной.
Гонку с американцами я не одобряю. Абстрактно. В общем, понятно, что тогда была такая обстановка, может, по-другому было и нельзя.
12.04.2021 в 20:26

Аглая, да без разницы - не хочешь Сибирь, возьмем Арктику.
Арктика - дело другое. Там мы местному населению много пользы принесли. Прям очень много. Люблю нас за это.
12.04.2021 в 20:28

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Tressa_de_Foks, Ну, и мы молодцы, мы всё это взяли, кой-чего взяли не у природы, а у соседей. А кой-кого из соседей пинками согнали. Молодцы же.

Как будто и в этом есть что-то плохое.

Аглая, Сколько было сотрясений, что зачем нам тратить гигантские ресурсы на освоение таких территорий

Не так уж и много, и в основном, в перестроечном поздне-советском и пост-советском угаре. Нынешние наши капиталисты тоже умеют оценивать ближнюю/дальнюю перспективу, поэтому у нас снова строятся атомные ледоколы, и объём грузоперевозок по Севморпути за последние десять лет вырос на порядок, с трёх до тридцати трёх миллионов тонн.

Но это не было первоочередной задачей

А вот это надо уже смотреть планирующие документы. Интересно, рассекречены они или ещё нет ))
С научной т.з. полёт Гагарина -- следующий этап после Лайки (закинули в космос млекопитающее -- собачку) и Белки со Стрелкой: закинули ещё двух собачек, а потом вернули на Землю -- теперь надо попробовать с человеком. Но ставить Героя Советского Союза в один ряд с собачками некомильфо даже больше, чем упирать на пиар-значение. Обратно же, внешность, коммуникабельность и т.п. навыки учитывались при выборе первого космонавта, и пиар-кампания планировалась загодя.
12.04.2021 в 20:32

Battle_S.W.I.N.E., Как будто и в этом есть что-то плохое.
За индейцев, например, Аглая переживает. А чем ненцы и ханты хуже?
12.04.2021 в 20:56

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Tressa_de_Foks, А чем ненцы и ханты хуже?

В основном тем, что их поголовье не утроилось благодаря устроенному белым человеком геноциду )) Но затевать индейце-срач не хочу, тем более что Аглаю не переубедю никакими демографическими подсчётами.
Себя-то я ассоциирую с белыми колонизаторами, а не туземцами.

з.ы. Прибыльное. Годное дело. Пушнина, золото, рыба, лес, земля, опять же

Ну вот и с космосом оно выходит так же. Связь, навигация, наблюдение с орбиты -- прибыльное дело, в него вкладывают бабло и получают прибыль. И даже на обывательско-бытовом уровне достижения очевидны. Самое банальное, ходить по городу и ездить на машине с навигатором GPS/ГЛОНАСС намного удобнее, чем без.
С сырьём сложнее, хотя подозреваю, что добыча углеводородов на лунах Сатурна начнётся ещё до конца нынешнего века, даже если сейчас ничто не предвещает. Много ли предвещало атомную энергетику, реактивную авиацию и интернеты в 1920-е? С землёй хуже всего, её кроме как собственно, на Земле, в Солнечной системе нет и не будет. Вопреки оптимистичным надеждам ещё 1960-х, и никакое терраформирование тут не поможет. О'нейловский хай фронтир тоже сомнительный вариант из-за галактического излучения.
12.04.2021 в 21:19

Battle_S.W.I.N.E., С сырьём сложнее, хотя подозреваю, что добыча углеводородов на лунах Сатурна начнётся ещё до конца нынешнего века, даже если сейчас ничто не предвещает.
Меня, откровенно говоря, настолько поражает и восхищает сама идея полётов в космос, исследования космоса, исследования невесомости, что их практическое применение уходит на второй план. Космос - пространство вне жизни, без жизни, он против жизни, но, блин... люди такие офигенные и такие умные, что учатся постепенно жить в космосе.
12.04.2021 в 22:02

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Tressa_de_Foks, исследования без практической цели -- бессмысленны. Цель должна быть, хотя бы отдалённая и/или неочевидная.
И если на то пошло, неожиданный побочный результат вместо предполагаемого основного -- нормальное дело. В рамках той же аналогии с географическими открытиями: пятьсот лет назад Колумб искал альтернативный путь в Индию, а нашёл Новый Свет.
Шестьдесят лет назад мы искали дорогу на Марс, а построили в итоге всемирную информационную сеть, новый способ навигации и т.д.
12.04.2021 в 22:32

Battle_S.W.I.N.E., Шестьдесят лет назад мы искали дорогу на Марс, а построили в итоге всемирную информационную сеть, новый способ навигации и т.д.
Это, кстати, тоже очень круто. Полностью изменило мир. А насчет того, что исследования без практической цели бессмысленны, оно отчасти верно. Отчасти. Но в моём случае действует исключительно в отношении постижимых областей. А космос для меня непостижим, я - Леонард МакКой, а не Джеймс Кирк и не мистер Спок, поэтому я могу только восхищаться, ужасаться и восторгаться теми, кто с ним и в нём работает.
12.04.2021 в 23:04

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Tressa_de_Foks, Это, кстати, тоже очень круто

Да. И круто именно на нашем -- бытовом -- уровне.
13.04.2021 в 13:14

Кот
Вот сейчас медленно запрягут, да и рванут к звездам. С бубенцами и залихватским свистом, по необъятному космосу. Потому что русские – Люди Бездны. Они тут дома.

P.S. Если долго смотреть в бездну, то из бездны на тебя начинают смотреть русские.
- еще один уберрусофил вылез, которому хоть ссы в глаза - всё крещенская вода, да и вообще русский дух и все такое. Ну или решил похайпить на квасных патриотах одноклассников.
13.04.2021 в 14:34

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Патсталом, скорее, хитрый русофоб. Потому как тут же классический набор про скифо-мордвино-орков, Генерала Мороза с бескрайними просторами и т.д.
13.04.2021 в 14:57

Кот
Battle_S.W.I.N.E., ну или так. Неприятный в общем человек с гнилым текстом.