20:55

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Бетховен. Письма. т.2 1812-1816. Находясь под впечатлением от чтения писем Чехова (12 томов! :crzfan: ), я размышляла, что в таких собраниях есть совершенно особый смысл... ну вот когда систематизируется и публикуется все, а не что-то там кем-то как-то избранное. И тут я вспомнила, что у меня в доступности еще есть два таких собрания - Цветаева (хотя тут, может, и под вопросом) и Бетховен. А читаю я их совсем не спеша! потому что куда спешить-то. :gigi: После чего я заглянула в письма Бетховена и неожиданно дочитала второй том. :plush:
Конечно, читать письма Бетховена лично для меня несколько затруднительнее, чем письма Чехова. Все же слишком это от меня далеко... во всех смыслах... И в классической музыке я не разбираюсь... И эту атмосферу вокруг Бетховена не представляю... Ну, кроме того, что наполеоновские войны и все такое, как следует из временного промежутка. (По крайней мере, Бетховен вроде бы не полюбил Наполеона и с большой радостью сочинил что-то там... симфонию? кантату? в честь победы над Наполеоном герцога Веллингтона в битве. С этим сочинением его надули в Англии. То есть, его там с большим успехом исполняли, а автору ничего не заплатили. Значительная доля ответственности тут лежит на принце-регенте. Про принца-регента я немножко представляю, благодаря любовным романам моей любимой Джорджетт Хейер. Как у меня все дико связывается. :lol: )
Но все равно очень интересно и занимательно. Тут (к окончанию второго тома! :smirk: ) до меня дошло, какую огромную работу проделали составители и комментаторы (это были разные иностранные специалисты по творчеству Бетховена, с нашей стороны - только перевод, и то под вопросом... ), и даже нельзя сказать, что это окончательный вариант. Во-первых, как я поняла, у Бетховена, как у человека творческого, был не всегда четкий и понятный почерк. Так что поди разберись, что именно он написал. (Как, например, в одном из писем, как поясняется в комментариях, так и идут споры - следует ли читать написанное, как "mannen" или "manen"... В зависимости от этого фраза обозначает - "она всюду видит мужчин" или "она всюду видит призраков"! Понятно, что это кардинально различается по смыслу... ) Во-вторых, Бетховен был очень склонен к игре словами, аллегориям всяким там разным, метафорам и двусмысленностям. (Тут уже встали в тупик наши переводчики, как я понимаю. :eyebrow: Например, в одном письме текст получился довольно дикий - что-то в том смысле, что "мой брат хочет стать бароном, а я тоже барон/аристократ, хотя официально им не являюсь". В комментариях разъяснено, что, оказывается, Бетховен использовал такое обозначение "барона", которое буквально переводится, как вольный/свободный человек. То есть, мне кажется, перевод не совсем удачный! Ну, можно же, наверно, было это выразить как-нибудь - "а я и так человек вольный, и мне для этого не нужно официальных подтверждений". Хотя нет! Тогда же непонятно, при чем тут "барон"... Мда. :crzalien: )
читать дальше

@темы: Книги

Комментарии
17.04.2021 в 00:16

Где ничего не можешь - там ничего не желай
Спасибо.. Интересно как.
17.04.2021 в 00:27

Привидение кошки, живущее в библиотеке
IsalimA, эх, еще бы понимать-представлять все эти музыкальные моменты... :plush:
17.04.2021 в 12:06

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Я смотрела какой-то то ли мини-сериал, то ли фильм о Бетховене и его взаимоотношениях с женой брата, в частности. Там вообще преподнесли все так, будто это бывшая подружка Бетховена. А за брата вышла замуж, когда обнаружила, что беременна. Так что сын якобы даже не брата, а Бетховена. Там, кстати, мальчик из-за жизни с ним чуть счеты с ней не свел, в итоге Бетховен отдал его матери.
17.04.2021 в 16:05

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Tetroka, ничего себе... :wow: какая дичь...
17.04.2021 в 16:25

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Аглая, ага. Фильм построен на том, что душеприказчик ищет женщину, которой Бетховен что-то оставил по завещанию. Обозначено только, что это его единственная любовь. И на эту жену брата как на эту любовь указывает то ли графиня, то ли герцогиня - покровительница Бетховена, у которой он жил какое-то время, уже когда совсем оглох.
17.04.2021 в 17:42

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Tetroka, ясно. Короче, как обычно - что-то слышали и наваляли шопопало. :shit:
Хотя бы элементарно - как Бетховен мог по завещанию что-то кому-то оставить и не указать конкретно, кто это... Ну что за бред... :otstoy:
17.04.2021 в 20:10

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Аглая, я уж е давно смотрела, может там это было не совсем официальное завещание, а что-то вроде просьбы к знакомому. Этот человек вроде как при жизни не очень близко, но общался с Бетховиным и произвел хорошее впечатление. Но уже точно не скажу.
17.04.2021 в 20:11

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Нашла этот фильм! Там даже сыграл Олдмен (поэтому я его и запомнила :laugh: )
Бессмертная возлюбленная.
17.04.2021 в 20:14

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Олдмен суграл великолепно, как и остальные. Но фильм.... беспощадный к Бетховену, временами до слез.
17.04.2021 в 20:32

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Tetroka, ну вот... там написано, что он все свое состояние оставляет черт знает кому. :eyebrow: Если бы тут был Battle Swine, он бы в своем духе высказался - "сразу видно, что сочинял интеллигент". :gigi:
Про "бессмертную возлюбленную" тут тоже встречается, хотя скорее написано "далекая возлюбленная". Бетховен был большой романтик и все зашифровал. Но это совершенно определенно не жена брата, он ее терпеть не мог, обзывал и третировал.
17.04.2021 в 20:38

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Аглая, в фильме тоже обзывал и третировал :laugh:
17.04.2021 в 20:53

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Tetroka, ну так какая же это тогда была романтическая возлюбленная? :crztuk:
17.04.2021 в 22:27

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Аглая, сначала романтическая, потом уж какая получилась...
17.04.2021 в 22:39

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Tetroka, ну, можно сказать, чтобы так не получилось, Бетховен - как наверно было принято в то время - все разделял. Вот быт, вот высокая романтика, и никак по-другому. :eyebrow:
18.04.2021 в 14:09

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Аглая, может поэтому и не женился. Но в вики пишут, что письмо — исторический факт.
18.04.2021 в 16:36

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Tetroka, охотно верю, что какое-то письмо было. :shuffle: Но практически уверена, что креативные создатели сериала там наворотили от себя, потому что лучше знают, как надо. :gigi:
Только что прочитала в литературке сочинения какого-то типа поэта, что якобы сестра Чехова и Левитан были влюблены друг в друга и хотели пожениться, но Чехов не дал своего благословения - и вот! Ну откуда они все это выдумывают, нафига?? :apstenu:
18.04.2021 в 16:54

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Аглая, то что наворотили — не сомневаюсь, сейчас наворачивают даже там, где не нужно.